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Chiburi

Kampfhase
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Querbet durch die Google-Suche. Aber anscheinend wohl während eines Ram-Benchmarks oder sonstiger Vollauslastung. Solange er nix besseres zu tun hat kassiert so ein Riegel wohl <1W. Sagen die TPler.

Und warum Win 7 in einer VM? Weil ich noch Win 7 Keys übrig habe, und nach dem Virus letztens die Sicherheit weng hochschrauben möchte. Und weil es langsam mühsam wird, für jede Seite solange Scripte zu erlauben bis die Seite funktioniert.
Meine Standardseiten habe ich so weit eingestellt, alles andere wird erstmal über die VM angeschaut.
Das, und ich möchte mal mit Linux rumspielen. Wenn ich mich mit so einer Minimalinstallation anfreunden kann, lassen sich damit ev. ein paar schwachbrüstige Altrechner wiederbeleben.
 

Harutsune

Neo-Euphemist 2.0
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Vor einigen Jahren habe ich hier nach einem Auslaufmodell von Grafikkarte mit Mehrwert gefragt, und habe damals die wirklich hervorragende Radeon HD 7750 empfohlen bekommen - nochmal herzlichsten Dank dafür. :)
Nun sind diese ominösen 700+-Euro-Grakas rausgekommen, und ich möchte gern mal fragen, was von den nun auslaufenden Modellen ein vergleichbares Leckerli wäre, Warnungen vor Fisch sind natürlich ebensogerngesehen.
Einst war es das (mittlerweile beschauliche) Skyrim, nun möchte (boah ey!) Witcher 3 drauf laufen.
 

Tim

Streichel-Mod
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Kommt drauf an welches Budget du hast. ;) Ich hab letztens eine Nvidia GTX 970 gekauft... um die 300 Euro. Kann sehr gut mit Witcher 3 umgehen.
 

Nalfein

Der Finstere
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Momentan kommen Preis-Leistungs maessig die AMD RX 480 oder die GTX 1060 von NVIDIA infrage. Bei kosten so um die 250-300 Euro.

Die AMD Karte hat mehr Speicher, die 1060 etwas mehr Leistung wenn du nicht unbedingt in 4k Aufloesung spielst.

Die 480 trumpft hoechstens bei Spielen mit Vulkan support etwas auf.
 

Vincent

Der Neue
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Die GTX 970 würde ich nicht empfehlen. Neue Spiele werden viel Videospeicher verschlingen, allein schon für 4K, das ja demnächst ansteht. Und grade die GTX 970 ist berüchtigt dafür, 0,5GB seiner 4GB Videospeicher nicht mit voller Bandbreite anzusprechen und es somit zu Rucklern kommen kann. In der Hinsicht stößt die 970 also schon an ihre Grenzen.

Darüber hinaus musst du Gsync bzw. Freesync berücksichtigen, was zukünftige Monitorkäufe betrifft (den quasi-Nachfolger von vSync). Gsync ist Nvidia-typisch proprietär und erhöht den Preis der entsprechenden Monitore um 100€-300€. Freesync ist AMD-typisch offen und nicht ganz so leistungsfähig und wird wohl vermutlich von Monitorherstellern wie Eizo verwendet werden, deren Monitore ohnehin schon vergleichsweise teuer sind.

Wenn du warten kannst, dann warte noch solange, bis AMD Ende des Jahres ihren High-End-Chip Vega vorstellen. Dann pendeln sich hoffentlich auch NVidias Mondpreise wieder ein.
 

Harutsune

Neo-Euphemist 2.0
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Um 4k gehts mir überhaupt nicht, ich habe einen wunderbaren und völlig ausreichenden 24"-TFT mit 1080p (fast genau wie Frankie xD). Weit wichtiger wäre das rentnertypische Budget von sicher keine hundert Ocken zu berücksichtigen, wozu letztends auch zählt, daß kein neues Netzteil benötigt wird. Es geht also (angesichts der just genannten Preise) um Perlenfischen auf dem Gebrauchtmarkt, und somit ums Wissen, was ist eine Perle und was nur ein Schuh.. ;)
 

Vincent

Der Neue
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Dann könntest du aber auch ruhig mal ein bisschen genauer werden. Wieviel bist du bereit auszugeben? Um wieviel schneller als deine jetzige haste dir denn deine Neue vorgestellt? Was hast du für ein Netzteil? Irgendwelche sonstigen Vorlieben, die es zu beachten gilt?

IMHO hast du dir auch einen ziemlich miesen Zeitpunkt für einen Graka-Kauf rausgesucht. Nvidia ist inzwischen größenwahnsinnig geworden, was ihre Preise betrifft (die haben grad ihre Zahlen veröffentlicht: 873% Gewinnsteigerung (!) gegenüber dem letzten Quartal) und AMD kriegt nichts auf die Reihe.

Mein Tipp: warte bis Vega. Andernfalls kann ich dich nur auf die Gamestar-Kaufberatung verweisen. Da ist für jeden Geldbeutel was dabei.
 

Astaldo

Vampireslayer
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Ich bin gerade am überlegen mir auch endlich mal was selbst zusammenzubasteln. Hab mir auch die letzte pcgh mit dem Thema "Der optimale Gaming-PC". Ich bin jetzt keiner, der laufend neue Titel kauft, aber ich würde schon gern WoW, World of Tanks und ähnliches in ansehnlichen Details spielen. Auf dem zweiten Monitor sollte dann mindestens noch Streams ala zattoo laufen können. Und ich würd es gern leise haben. Mein letzter hat hochgefahren wie ein Flugzeug vorm Start und der Laptop ist unter Last auch sehr laut. Übertakten will ich erstmal nicht, also müssen die Komponenten auch nicht unbedingt darauf ausgelegt sein.

Das wären jetzt erstmal so die ersten Komponenten, die ich ausgewählt hatte. Bin aber gern für Verbesserungen und Anregungen offen.

MB: ASRock-Fatal1ty-Z170
Prozessor: Intel-Core-i7-6700K-4x-4-00GHz-So-1151
Hier ist die Frage, ob sich das lohnt. Mein Gedanke war, das man damit erstmal für einige Zeit gut gerüstet ist, aber auf den Gamestarseiten sind die bei den 1000-1250€ PC's immer noch bei Intel Core i5.
Lüfter: EKL-Alpenfoehn-Brocken-2
Ram: Tja da bin ich nicht sicher, weil in der Beschreibung nix von DDR4 steht, ansonsten halt sowas: 16GB-Crucial-Ballistix-Sport-DDR3-1600-DIMM
GPU: GeForce-GTX-960-4GD5T-OC-Aktiv
Wobei die hier auch nicht schlecht aussieht, ist zwar etwas teurer, aber ist der Leistungsunterschied so groß, dass man die 80€ mehr legen kann/sollte?
ainward 3712 Grafikkarte Pascal GTX 1060 6144MB
Hier bin ich am unsichersten was notwendig ist und wo overkill bzw. das PReisleistungsvermögen unangemessen ist. Die GTX960 ist der Vorschlag aus pcgh.
Netzteil: be quiet! BN231 Straight Power Netzteil 500 Watt

Festplatte: 250GB-Samsung-850-Evo + 1000GB-Seagate-Desktop-HDD
Problem hier ist das Wow schon 80GB sind, WoT 30GB, da wäre die SSD schon relativ voll. Also entweder auf die normal HDD lagern oder eher ne größere SSD?

Kombilaufwerk: LG-Electronics-GH24NSC0-DVD-RW

Gehäuse: be-quiet--Silent-Base-800
Hier ist sicher noch Sparpotential. Wärme sollte halt gut abgeleitet werden können und dämmend wär auch cool.

Wäre schön wenn jemand Anmerkungen machen könnte, wo man wie und was tweaken kann.
 
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Caesar

C
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Ich würde nie die riesige Ultra CPU des Todes kaufen, außer du willst im letzten maximum Detail spielen... Aber das geht mit ner 200€ Graka eh nicht.
Beim netzteil würde ich ein Be quiet pure Power nehmen, die sind auch schon unhörbar, ich baue die überall ein und bin total zufrieden.
Beim Ram dachte ich eigentlich, dass jetzt DDR4 dran ist, und dass man den nehmen sollte? Dein Mainboard scheint auch etwas überpowert zu sein mit dem Z Chipsatz, aber da weiß ich nicht genau was du brauchst...

Und das Gehäuse.. naja... ich denke dämmende Gehäuse machen es eher wärmer, du wirst nicht dauernd spielen, bzw da ist es nicht soo tragisch wenn man ein klein wenig mehr hört? Irgendwas für 50€ tuts sicherlich auch... Meins hat 30€ gekostet und das reicht mir absolut.
 

Vernochan

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Sofern du nix rechenintensives machst, bringt die CPU halt recht wenig. Vor allem im Vergleich zu einer Grafikkarte. Ich denke nicht, dass man einen großen Unterschied z.B. zu einem i5 6600k merkt. Da spart man dann etwa 100-120 Euro, die man in eine bessere GraKa stecken kann.
 

Astaldo

Vampireslayer
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Na das ist doch schon mal was konstruktives. Wieso eigentlich CPU des Todes?
 

Caesar

C
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Das ist die teuerste 1151 CPU die man zur Zeit bekommen kann... Ich wüsste nicht, wofür Normalanwender die nutzen. Wenn man das teuerte Produkt von allen braucht, weiß man das in der Regel selber sehr gut warum, wenn man das nicht tut, braucht man es nicht.
 

Vernochan

Schabrackentapir
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"des Todes" ist ein Elativ. Also quasi das "höchste", was man an Superlativen hat.

WIe C schon gesagt hat ist das derzeit as krasseste, was man so bekommen kann (wenn man nicht gerade Dual CPU Boards holt und mehrere davon hat :D). Das ist sicherlich total super, wenn man aufwendige Physiksimulationen machen will (wobei das mittlerweile natürlich auch oft auf GPUs gemacht wird), aber die wenigsten Spiele nutzen auch nur 2 Prozessoren richtig gut aus (wobei sich das schon gebessert hat).
 

Shao

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Nimm um Himmels Willen keine 960er mehr. Die 1060 hat nicht nur mal eben 2GB mehr Speicher, sondern ist auch viel energieeffizienter, neuer, toller und generell überlegen.

Die 80€ kriegst du locker wieder rein, indem du ein viel günstigeres Mainboard nimmst - das ausgesuchte Teil brauchst du ausschließlich wenn du viel übertakten willst. Nimm irgendein normales von ASROCK, da bist du mit nem 70€ Teil zufrieden, das hier zum Beispiel: http://www.mindfactory.de/product_i...51-Dual-Channel-DDR4-mATX-Retail_1012433.html.
Dazu noch nen normalen i5 und du sparst insgesamt sogar Geld. Auch hier dran denken, die jeweilige k Version des CPUs brauchst du nur, wenn du übertakten willst.

DDR4 bringt halt keinen großen Mehrwert von der Leistung her, aber wenn man sich momentan nen neuen Rechner kauft, würde ich schon den aktuellen Standard auch mitnehmen wollen, falls es nicht mehr kostet.

Beim Gehäuse kann ich das Nanoxia Deep Silence 3 wärmstens empfehlen, das ist imho schick, günstig und hab ich sowohl bei mir als auch bei meinen Eltern verbaut.
Auch der CPU Lüfter ist overkill, außer du willst übertakten. Nichts braucht so viel CPU. Ich kenne mich bei World of Tanks nicht aus, das könnte natürlich cpu-lastig sein, das weiß ich nicht - aber sonst ist so ziemlich alles in der Spielewelt GPU-lastig und selbst bei den Spielen, die dem CPU einiges abverlangen, bist du mit nem i5 6600 bestens bedient.
Es tut übrigens auch locker ein 400W Netzteil, ich finds immer furchtbar wie oft da überdimensioniert wird.

Insgesamt würdest du hiermit einiges an Geld sparen: https://www.mindfactory.de/shopping...221ef81cbff85f376f25cbb9222ade47e8cebcf3d1b23
 

Turjan

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Was die CPU angeht, kommt es immer darauf an, was man spielt. Ich habe ja schon recht viele Stunden mit Cities: Skylines verbracht, und da wuerde ich mir schon eine etwas bessere CPU wuenschen. Das Spiel nutzt alle Kerne (und auch allen Speicher) die ich habe, und es ist trotzdem noch recht lahm.
 

Astaldo

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Danke Shao dass sieht schon mal nicht schlecht aus.

Viele meiner Komponenten wie beim Lüfter und Netzteil sind halt auf die Lautstärke hin ausgewählt. Beim Netzteil gibts ja jetzt solche Einteilungen nach den Wirkungsgraden oder so ähnlich ala Bronze bis Gold oder so.
 

Shao

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Ein gutes Markennetzteil ist heutzutage immer leise, ob beQuiet, Cougar oder ähnliche. Bronze bis Gold ist die Effizienz, hat nichts mit der Lautstärke zu tun (wobei ich mir nicht sicher bin, ob du das überhaupt meintest).
Was du im Rechner hörst, ist meist der CPU-Lüfter und eventuell der Graka-Lüfter wenns kein guter ist. Aber weder den Ben Nevis, noch den Brocken hörst du - hinzu kommt das gedämmte Gehäuse, du wirst dich neben den Rechner schlafen legen können.

@Turjan
Was hast du denn für einen CPU? Klar, es sind eben nur fast alle Spiele, die GPU-lastig sind. Cities: Skylines ist da eine Ausnahme. Aber wenn man solche Spiele spielt, dann kriegt man für gewöhnlich mit, dass sie CPU-lastig sind, wie du, und dann hätte Astaldo das gesagt, nehme ich an. Dennoch würde es mich wundern, wenn ein i5 6600 mit Skylines Probleme hätte. Bei CPU-lastigen Spielen ist halt meist das Problem, dass bei denen einfach nach oben hin unendlich viel Leistung geht. Bei GPU-lastigen Spielen - irgendwann hat man halt seine maximalen Details auf ner hohen Auflösung bei genug FPS, da geht dann nicht mehr. Aber schneller laden bei solchen Aufbauspielen geht immer - vor allem bei fortgeschrittenem Spielstand.

Wobei zu sagen ist, dass in dem von mir verlinkten Warenkorb jetzt ein i7 6700 liegt, das hatte ich übersehen. Den braucht man finde ich nicht, wie gesagt, aber wenn Astaldo das Geld hat/ausgeben möchte, dann ist das keine schlechte CPU. Er ist halt meines Erachtens unverhältnismäßig viel teurer, man kriegt dafür nen etwas höheren Takt, 2MB mehr Cache und Hyperthreading. In der Praxis geben sie sich nicht viel. Ich würde wie gesagt zu einem i5 6600 greifen.
 
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Vernochan

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Danke für die Liste Shao. Ich spiele auch mit dem Gedanken (abhängig vom nächsten Gehalt) mir nochmal was zu holen. Da bin ich gerade was Case und so angeht immer glücklich nicht suchen zu müssen :D
Ich muss mich allerdings nochmal wegen dem Mainboard informieren. Ich brauch eines, mit voller Unterstützung für Virtualisierung (Stichwort GPU-Passthrough/VFIO).
Und die Grafikkarte wird wohl auch warten müssen. Aber da hab ich noch eine etwas ältere von nem Kumpel.


Und mitlerweile ist da auch ein i5-6600 im Warenkorb.
 

Harutsune

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@ Vincent
Danke für den Link, ich werde noch warten müssen.
 

Turjan

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@Shao: Ich habe einen i5-2500k mit 3.3 GHz und 16 GB RAM. Der Prozessor limitiert die Simulationsgeschwindigkeit und das RAM die Zahl der Mods, die ich laden kann. Wobei ich auf letzteres wenigstens noch Einfluss habe, da ich so bei 8 Minuten Ladezeit fuer eine Map eh die Geduld verliere. Wobei die Simulation halt wegen der Groesse einer Stadt irgendwann sehr langsam wird. Es ist aber alles noch im fuer mich ertraeglichen Bereich. Man merkt nur, wie der Prozessor langsam in die Knie geht.
 
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