[Release] Brage's Redemption - Brage als NPC für Baldurs Tor!

[Jastey]

Danke für die Info!
Sollte der Zauber in der 2.Ed gar keinen Sinn ergeben, dann streiche ich das "Wahre" raus oder benenne ihn einfach nicht genau. Ansonsten ist das eigentlich genau das, was ich haben möchte und ja auch vom prinzip her für Scar's Return verwende.

 

[Morywen]

Da die Familie schon bestattet wurde, ist eben ein Ritual nötig, um eine Wiederbelebung sicher zu stellen. Du bist so zu sagen der Master und kannst das handhaben wie es dir passenden erscheint. Auferstehung würde laut den P&P Regeln für AD&D zum Beispiel schon bei einer Feuerbestattung versagen. Nashkell liegt in Amn, oder? Anomens Schwester ruht in einer Urne, soweit ich mich richtig erinnere.
@Belryll Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Spruch in der 3e eingeführt wurde. Da gibt es irgendeinen Roman, wo ein elfischer Held ins Leben zurück gerufen wird. Habe gerade Mal ins Handbuch geschaut, seit der 3 e gibt es diesen Level 9 Spruch. Im P&P muss man dafür gewöhnlich in einen Tempel und viel Geld zahlen. Das ist natürlich von Gruppe zu Gruppe verschiedenen.

 

[Belryll]

Danke für die Info!
Sollte der Zauber in der 2.Ed gar keinen Sinn ergeben, dann streiche ich das "Wahre" raus oder benenne ihn einfach nicht genau. Ansonsten ist das eigentlich genau das, was ich haben möchte und ja auch vom prinzip her für Scar's Return verwende.

Selbst wenn es den Zauber damals noch gar nicht gegeben haben sollte... Manche Modinhalte sind nicht regel- und einzelne nicht einmal lorekonform, wieso solltest du dich dann bei einer Kleinigkeit wie der Versionsfrage eines Zaubers, den es zumindest offiziell gibt, restringieren? Ich denke nicht, dass irgendjemand mit dem Finger aufzeigen und einwenden würde "Ja, aber, eigentlich..." - und wenn, dann ist es der Eine Der Immer Moniert. Die Regelwerke haben sich vielleicht gewandelt, aber es bleibt dieselbe Welt.

Auferstehung würde laut den P&P Regeln für AD&D zum Beispiel schon bei einer Feuerbestattung versagen. Nashkell liegt in Amn, oder? Anomens Schwester ruht in einer Urne, soweit ich mich richtig erinnere.

Müssen die "sterblichen Überreste" in humanoider Form bestehen bleiben? Denn streng genommen ist auch die Asche eines Verstorbenen immer noch dessen Überrest, wenn auch in veränderter Form. Falls sie als "tote Materie" gelten sollte... ich meine, an einem Gerippe ist auch nichts wirklich Organisches mehr.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Spruch in der 3e eingeführt wurde. Da gibt es irgendeinen Roman, wo ein elfischer Held ins Leben zurück gerufen wird. Habe gerade Mal ins Handbuch geschaut, seit der 3 e gibt es diesen Level 9 Spruch. Im P&P muss man dafür gewöhnlich in einen Tempel und viel Geld zahlen. Das ist natürlich von Gruppe zu Gruppe verschiedenen.

Das ist doch sogar noch besser.

 

[Morywen]

Müssen die "sterblichen Überreste" in humanoider Form bestehen bleiben? Denn streng genommen ist auch die Asche eines Verstorbenen immer noch dessen Überrest, wenn auch in veränderter Form. Falls sie als "tote Materie" gelten sollte... ich meine, an einem Gerippe ist auch nichts wirklich Organisches mehr.

Soweit ich mich erinnere, muss noch Knochen oder anderes Material vorhanden sein. In das RL übersetzt, es muss noch DNAfähiges Material vorhanden sein...

 

[Jastey]

In das RL übersetzt, es muss noch DNAfähiges Material vorhanden sein...

Hihi - Alles hochwissenschaftlich begründbar!!

 

[Belryll]

Soweit ich mich erinnere, muss noch Knochen oder anderes Material vorhanden sein. In das RL übersetzt, es muss noch DNAfähiges Material vorhanden sein...

Hihi - Alles hochwissenschaftlich begründbar!!

Oh mei, aber sicher! Ein Mensch soll ja nicht als Ork zurückkehren.
Wahrscheinlich wird es damit begründet, dass der Verstorbene so aussehen soll wie vor dem Tod, schätze ich mal. Wobei ich mich in diesem Fall frage, wie Personen aussehen, die mit dem Zauber "Wahre Auferstehung" in Abwesenheit solcher Überreste zurückgebracht werden. Handelt es sich dabei noch immer um Abbilder ihres Selbst zu Lebzeiten? Oder inkarnieren sie in beliebigen Körpern, die aussehen wie Spielercharaktere nach der Zufallsgenerierung im Charaktereditor? Sagt das Handbuch dazu etwas?

 

[Lumorus]

Handelt es sich dabei noch immer um Abbilder ihres Selbst zu Lebzeiten? Oder inkarnieren sie in beliebigen Körpern, die aussehen wie Spielercharaktere nach der Zufallsgenerierung im Charaktereditor? Sagt das Handbuch dazu etwas?

Wenn es sich bei dem Zauber um eine viel mächtigere Variante von Auferstehung handelt, dürfte der Effekt eigentlich derselbe sein, dass die wiederbelebte Person so ins Leben zurückkehrt,wie sie vor ihrem Ableben war?

 

[Morywen]

Laut Handbuch braucht man eine eindeutige Beschreibung der Person, damit der Zauber erfolgreich ist. Ein Porträt, ein Zeitzeuge oder genaues Wissen über Lebensumstände, Tod und Taten des Verstorbenen führen zu einer vollständigen Wiederherstellung ohne Level- oder Konstitutionsverlust. Man kann auch Untote zurückverwandeln.
Ich fand den Preis in der 3 e erstaunlich billig, neben Weihwasser braucht man noch einen Diamanten im Wert von 5000 GP. Die sind aber wahrscheinlich sehr selten.

 

[Jastey]

Die Diebesgilde in Baldurs Tor ist ja ein bisschen ungünstig konzipiert. Spricht man Alatos zu früh noch einmal an, dann startet die Szene mit dem Magier, aber die Gilde hilft einem nicht, weil man eventuell Narlens Quests noch nicht gemacht hat.
Dementsprechend hat Alatos auch keinen vernünftigen Dialog, wo ich die Frage nach dem Schwert anhängen könnte. Und Spieler, die probieren möchten, ob sie ihn ansprechen können, zerhauen sich den Diebesgildenquest.

 

[Jastey]

Hihihi ich habe grad den Charmed-Dialog von Black Lily gesehen:

Spoiler

~As a good friend, I must warn you: Magic use isn't appreciated in the guild, especially if it's used against guild members. I'll likely have to kill you once this parlor sorcery wears off.~

 

[Belryll]

Laut Handbuch braucht man eine eindeutige Beschreibung der Person, damit der Zauber erfolgreich ist. Ein Porträt, ein Zeitzeuge oder genaues Wissen über Lebensumstände, Tod und Taten des Verstorbenen führen zu einer vollständigen Wiederherstellung ohne Level- oder Konstitutionsverlust.

Die Vorstellung, dass Wahre Auferstehung zwar der mächtigere Erweckungszauber ist, das Ergebnis aber von denen abhängt, die dich zurückbringen wollen und womöglich noch der gewährenden Gottheit...

Ich fand den Preis in der 3 e erstaunlich billig, neben Weihwasser braucht man noch einen Diamanten im Wert von 5000 GP. Die sind aber wahrscheinlich sehr selten.

Ich vermute, das soll den inflationären Rückgriff auf Wahre Auferstehung verhindern. In-Franchise wird es aber wahrscheinlich mit den besonderen Eigenschaften des Minerals erklärt. Right?
Da, @Jastey, die Einkaufsliste für Wahre Auferstehung: Weihwasser, Bling Bling und ein hoffentlich verdammt gutes Gedächtnis oder zumindest einen tauglichen Maler. Wenn ich da aber an manche Werke aus unserem Mittelalter denke...

 

[Belryll]

Spoiler

~As a good friend, I must warn you: Magic use isn't appreciated in the guild, especially if it's used against guild members. I'll likely have to kill you once this parlor sorcery wears off.~

Tut sie nicht. Zumindest tat sie es nicht bei meinem Durchlauf.

Dementsprechend hat Alatos auch keinen vernünftigen Dialog, wo ich die Frage nach dem Schwert anhängen könnte. Und Spieler, die probieren möchten, ob sie ihn ansprechen können, zerhauen sich den Diebesgildenquest.

Ich vermute, Alatos Vanilla-Reaktion lässt sich nicht mal eben ändern, oder?

 

[Jastey]

Ich vermute, Alatos Vanilla-Reaktion lässt sich nicht mal eben ändern, oder?

Das könnte man (ich) schon irgendwie umschreiben, aber ich bin mir nicht sicher, ob ich das will. Das wäre ja schon fast ein Tweak. Gut, ich könnte, wenn Brages Suche aktiv ist und man seinen Job noch nicht getan hat, einen Dialog einfügen wo er einen etwas anraunzt ob man schon fertig ist und man nach dem Schwert fragen kann (dieser wäre dann auch nur einmal zu haben). Und nach dem ganzen, wenn er fertig ist, einen Dialog wo er dann auch drauf antwortet. Oder so. Ich glaube, die Idee gefällt mir. Danke für's Zuhören. :-)

das Ergebnis aber von denen abhängt, die dich zurückbringen wollen und womöglich noch der gewährenden Gottheit...

Tut uns Leid, wir hatten nur noch Zwergenbeine vorrätig?
Naja, dazu ist Magie ja da, dass man mirakulöserweise wieder vollständig genesen ist, und die Heilung genau da aufhört, wo man früher auch mal aufgehört hat.

Tut sie nicht. Zumindest tat sie es nicht bei meinem Durchlauf.

Zum Glück. Ich fand das trotzdem extrem witzig. Wobei ge-charmte Leute das ja eigentlich nicht wissen, oder? Das ist sozusagen ein 4th-wall-brechender Spruch, der aber nicht so klingt.

 

[Belryll]

einen Dialog einfügen wo er einen etwas anraunzt ob man schon fertig ist und man nach dem Schwert fragen kann (dieser wäre dann auch nur einmal zu haben). Und nach dem ganzen, wenn er fertig ist, einen Dialog wo er dann auch drauf antwortet. Oder so. Ich glaube, die Idee gefällt mir. Danke für's Zuhören. :-)

Das wäre insofern eine willkommene Änderung, als Alatos nach Erledigung der Aufgabe und dem Kampf gegen Resar stets denselben Kommentar wiederholt ("So you've killed the Halruuan. Well don't take it personally...") und bis zum Ende des Spiels auch nichts anderes mehr sagt.

Tut uns Leid, wir hatten nur noch Zwergenbeine vorrätig?

Wenn das Portrait des Verstorbenen doch nur den Haar- bis zum Halsansatz zeigt? Ein bisschen Gamble für den Rest des Körpers wird's dann wohl sein müssen. Aber ein Mensch sieht auch mit Orkschultern, Elfentaille und Halblingsfüßen gut aus. Schau her, Amerika, so funktioniert ein "Melting Pot".

Zum Glück. Ich fand das trotzdem extrem witzig. Wobei ge-charmte Leute das ja eigentlich nicht wissen, oder? Das ist sozusagen ein 4th-wall-brechender Spruch, der aber nicht so klingt.

"A formerly charmed subject is fully aware of what occurred while he was under the spell's influence."

Dachte auch, dass die Person sich nicht erinnern würde, scheint aber anderes zu sein. Und offenbar sollten ursprünglich neutrale NPCs eigentlich feindselig werden. Es könnte also an einem Tweak liegen, dass sie es bei mir nicht wurden.

 

[Jastey]

Stimmt, dass die danach feindlich werden ist, was mich sehr davon abgehalten hat, das jemals im Spielnernst zu nehmen (sowohl beim Spielen als auch in meinen Mods! Ich glaube keiner meiner Questcharaktere hat einen extra Dialog dafür). Den Tweak kannte ich aber schon, damit wird es etwas besser.
Die Beschreibung zeigt aber, dass Black Lillys Spruch während sie unter dem Zauber steht nicht sein dürfte. Außer, sie hat jemanden zaubern sehen.
Zu Alatos: das war mir auch aufgefallen, und einer der Punkte, warum ich die Diebesgilde handwerklich nicht so solide finde. Wahrscheinlich war kein weiterer Dialog nötig, da es keine weiteren Quests gibt. Ich überlege gerade, ob Alatos im 7. Kapitel noch da ist und über EndlessBG1 auf die ganzen Leute reagieren sollte, die da durchlatschen.
Was ich eigentlich sagen wollte: ich werde keinen "immer wahren" Dialog über eine Mod einfügen, da ich sonst eventuell andere Moddialoge überschreibe. Aber Alatos hat wirklich nix, wo mal Antwortoptionen anhängen könnte. Er kriegt also einen zusätzlichen Dialog, aber eventuell nur einmal.

 

[Maus]

Ganz anderer Gedanke: die Recherche nach dem Schwert wäre inhaltlich und technisch bei Black Lilly vllt besser aufgehoben?

 

[Jastey]

@Maus das hatte ich auch schon überlegt. Leider ist ihr Dialog auch so, dass man fast nirgends eine Antwortoption anhängen kann. Ich würde aber vermuten, dass Alatos den Gesamtüberblick hat über das, was die Gilde schon so vertickt hat. Lilly handelt ja nur mit den Sachen, die nicht für die auswärtigen Kunden bschafft wurden.

 

[Jastey]

Idealerweise könnte man Narlen und Lilly fragen, und sie verweisen einen auf Alatos. Leider sind die Dialoge der drei so, dass ich mir da was sinnvolles ausdenken muss/müsste, das danach auch noch kompatibel ist.

 

[Maus]

Oder etwas aufwändiger: füge Miroslav ein, der sich dem HC als Ansprechpartner für auswärtige Kunden vorstellt. Und vielleicht erst gesprächsbereit ist, wenn die Gruppe ihm etwas interessantes besorgt oder abgegeben hat. Wäre dann mal eine sinnvolle Verwendung für eine bestimmte Hose Oder Algernons Umhang...

 

[Jastey]

Ja, eigene Charaktere gehen natürlich immer. Ist nur verhältnismäßig viel Aufwand für eine Fragemöglichkeit, die noch nicht mal eine sinnvolle Antwort liefern wird.
Ich glaub ich mache erstmal mit den anderen weiter und lass das nochmal ein bisschen reifen.